Интервју: Гоце Ивановски, студент од Македонска Каменица на инст. за рударство во Екатеринбург за руски Les.Medium

24 мая – день святых Кирилла и Мефодия, день славянской письменности и культуры в России. В нашей стране этот день не отмечается как праздник, а вот на Балканах он имеет куда большее значение, особенно в Македонии.

Гоце Ивановски родился в 1992 году в шахтёрском городке Македонска-Каменица, что в восточной части Македонии. Сейчас он учится в Екатеринбурге, в Уральском государственном горном университете. Кроме Гоце, в УГГУ учатся ещё три представителя Македонии. Что и говорить, колония весьма немногочисленная.
Последние год-два Македония не раз мелькала в мировых новостях в связи со скандалами, массовыми протестами и даже терактами. Как раз в день Кирилла и Мефодия, 24 мая, президент Македонии встречался в Москве с президентом России. В общем, Македония сейчас “в тренде”. Поэтому мне тем более интересно пообщаться с балканским студентом, благо, что он уже достаточно хорошо владеет русским языком.

– Гоце, сколько ты уже живёшь в России?
– Это третий год, как я учусь здесь.
– Какая у тебя будет специальность?
– Подземная разработка рудных месторождений.
– После завершения учёбы вернёшься в Македонию и будешь там работать?
– Да.
– В каких странах чаще всего учатся македонцы?
– Македония, Болгария, Сербия, Словения.
– Сербия и Болгария – понятно, близко географически и по духу, а почему Словения?
– У нашей страны есть какие-то договоры с их посольством в Македонии. И поэтому нам легко можно ехать учиться в Словению.
– Насколько схож македонский язык с болгарским, и насколько – с сербским?
– Македонский язык больше похож на болгарский язык, но каждый из нас понимает и сербский тоже.
– Популярно ли в Македонии изучение русского языка?
– Не очень.
– А какие самые популярные иностранные языки в македонских школах и вузах?
– Английский, немецкий и французский язык.

– Каковы самые сильные различия между жизнью в Македонии и в Екатеринбурге? Что до сих пор удивляет тебя у нас?
– Честно говоря, меня уже ничего не удивляет у вас. Я просто привык жить высоко в горах. И мне не нравится большой город.
– Работать после окончания учёбы хочешь рядом со своим домом?
– Да необязательно. Но хочу там, где жарко и красивые горы есть.
– Афганистан, например… (смеюсь)
– Аспен, Колорадо… (тоже улыбается Гоце)
– Хребет Черского, Якутия. Там летом действительно может быть жарко.
– Там больше чем 280 дней в году солнце?
– Нет, там зимой до -60 градусов.
– Тогда не подходит (с улыбкой признаёт Гоце)
– Но горы-то там красивые… Ты смотрел фильм «Территория»?
– Нет.

– Чем занимаются твои родители?
– Пенсионеры.
– Во сколько лет македонцы обычно выходят на пенсию?
– В 62-женщины, в 65 – мужчины.
– А каков размер стандартной пенсии? 
– Около 20 тысяч денар.

– Гоце, что сейчас происходит в Македонии и что там будет в ближайшее время, по твоему мнению?
– По моему мнению, результатом того, что сейчас происходит в Македонии, является деятельности партии, которая была у власти 11 лет (правая партия ВМРО-ДПМНЕ). Эта партия, используя патриотическую риторику, управляла народом и давала пустые обещания. В 2014-2015 гг. Зоран Заев, бывший до этого лидером оппозиции, обнародовал записи телефонных разговоров (которые до сих пор не понятно откуда получил), рассказал средствам массовой информации о криминальных делах который Николы Груевского. Но, поскольку все СМИ в Македонии были под контролем партии Груевского, по новостям об этом говорили очень мало. Думаю, если бы это случилось где-то в Европе, то Груевский сам ушёл бы в первый же день скандала. Но это Балканы, Македония. Здесь больше коррупции, чем в России.
Итак, уходит премьер министр, который украл больше чем «положено», а приходит новый, про которого мы ещё не знаем, на кого он работает (на Македонию или для какого-то другого государства).
– Кто стоит за Зораном Заевым?
– Говорят, ЦРУ. И это вполне возможно. Но я, честно говоря, не могу точно сказать.
– А кто помогал Груевскому?
– Есть три версии. Возможно, Эрдоган. Возможно, Меркель. Возможно, Владимир Путин. Знаю, например, что бывший министр иностранных дел Турции дал около миллиона евро для мусульманских партии в Македонии.
– Германия сейчас главный торговый партнёр Македонии, так?
– Да.

– В какие страны чаще всего уезжают работать македонцы?
– Италия, Германия, Швейцария, Словения, Бельгия, Франция.
– Есть ли в Македонии такая же тенденция, как в Сербии и Черногории – писать латиницей?
– Нет.
– Чем молодёжь Македонии отличается от российской?
– Легче найти друзей на Балканах, чем в России. Думаю, это главное.
– Вечером по улицам македонских городов можно спокойно гулять? Или есть места, где лучше не появляться?
– В моём городе всегда можно спокойно гулять.
– А в Скопье?
– Там, наверное, по-другому. Мы разные племена.
– То есть?
– Чтобы понять македонцев, надо знать, что каждый город когда-то в античности был главным для какого-то племени. Вот есть одно античное македонское племя, которое жило на севере Македонии, а назывались «славени». Может, они отсюда начали мигрировать на север, а не наоборот, как мы думаем?
– А у тебя какое племя?
– Агрияне.

– А почему ты решил учиться именно в России и именно в Екатеринбурге?
– Не я решил. А моя компания.
– Какая компания?
– В моём городе есть шахта. У меня договор с ними.
– Сколько лет ты должен будешь отработать на этой шахте после окончания учёбы?
– Сколько буду учиться – столько и надо отработать.
– То есть примерно пять лет?
– Примерно так.

– Когда ты едешь в Македонию в следующий раз?
– Летом. После учебы.
– Привезёшь мне прилепского табака?
– Возможно, я уже не приеду обратно. Перевожусь в Болгарию.
– Ух ты! А куда именно?
– София.
– Университет имени Климента Охридского?
– Нет. Рудно-геологический университет «Святой Иоанн Рыльский».
– А почему хочешь перевестись?
– Дискриминация.
– У нас?
– Да.
– Со стороны преподавателей?
– Да.
– В чём она выражается?
– Некоторые преподаватели дискриминируют меня из-за моей национальности. И ещё они говорили такие слова, которые не должны говорить профессиональные педагоги. Честно, не хочу об этом.
– Сколько времени займёт процесс перевода?
– Я уже в процессе. Закончу этот семестр здесь, а со следующего – в Болгарии.

– В Македонии также много курильщиков, как в Сербии?
– Дааа.
– И также можно курить и пить на стадионе?
– Да. И на улице.
– И работают македонцы столь же спокойно и без спешки?
– Ну да
– На твой взгляд, чьи девчонки красивее – русские или македонские?
– Русские (улыбается). Но и македонские девочки тоже очень красивые
– В Македонии до сих пор хорошо к украинцам относятся? (имею в виду события 2001 года, когда украинские добровольцы воевали на стороне македонской армии в ходе конфликта на севере страны)
– Да. Нет никаких проблем.
– Глупый вопрос: кого простые македонцы больше поддерживают и любят – Россию или США?
– Никого.
– Хаха…
– Обычные македонцы, которые не состоят в какой-нибудь партии, не поддерживают ни Россию, ни США.
– А обычные албанцы из Македонии?
– США.
– Гоце, а что читают македонцы? Кто ваши любимые писатели и поэты?
– Македонские конечно. Но и все иностранные тоже. А точно кого – не знаю.
– А македонские – какие именно?
– А конкретных поэтов не знаю… (смеётся)

– Ещё вопрос: насколько велик риск повторения кровавых событий 2001 года в Македонии?
– Думаю, что риск есть, но вероятность не очень большая. Все зависит от того что будет происходить в ближайшие месяцы.